(出典 hint-pot.jp)



(出典 up.gc-img.net)


この記事では、日本独自のアレンジが施されたパスタについて取り上げていますが、確かにナポリタンには手を加えすぎているとの意見もあります。しかし、日本人の食文化には創意工夫が溢れており、それはそれで楽しむべき魅力だと思います。イタリアの伝統的なパスタと、日本流のアレンジが共存することで、食の楽しみが広がるのではないでしょうか。

1 muffin ★ :2025/10/02(木) 12:40:30.69 ID:Y89CZJ2J9
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b3237580531e493e63c29c43f88cfb950a8759c
10/1(水) 11:31

日本人にとってはなじみ深い、パスタの定番メニュー・カルボナーラ。本場イタリアの正統派カルボナーラは、実は驚くほどシンプルな材料だけで作られているのをご存じでしょうか。それどころか、日本で当たり前に行われているあるアレンジが、イタリア人にとってはナポリタン以上に「絶対に許せない」大タブーになっているといいます。フードジャーナリスト・斎藤理子さんが本場で目撃した、イタリア人が「マンマ・ミーア!」と叫んでしまう衝撃の瞬間と、知られざる真のカルボナーラの世界をお伝えします。
(中略)

その分、現地流に“魔改造”されたパスタもたくさんあり、パスタがソウルフードであるイタリア人をイライラさせることになります。海外の食文化を取り入れて、それをより洗練させ独自のおいしいものに昇華させていくのは日本のお家芸ですが、パスタも例外ではありません。

明太子イクラパスタやキノコバターしょうゆパスタなど、挙げていったらきりがありませんが、日本流に“魔改造”されておいしくなったパスタは無数にあります。“パスタ原理主義者”のイタリア人も思わず「うまい!」と言ってしまいますが、最後に負け惜しみのように「でも、これはイタリア料理じゃないよなぁ」と言うのがお決まりです。

日本の“魔改造”パスタは素晴らしくおいしいので、それに対して寛容なイタリア人は多いです。しかし、そんなイタリア人でも絶対に許せないのがナポリタン。ケチャップが嫌いで許せない大多数のイタリア人は、ナポリ発祥でもない横浜生まれのこの料理が、イタリア料理のような顔をしているのが許せません。知り合いのイタリア人は「でも、おいしいので和食だと思って食べている」と言っています。

実は、イタリア人にとってナポリタンよりも許せないパスタがあります。それは、日本では一般的な、クリームを使うカルボナーラです。カルボナーラはローマ発祥のパスタで、スパゲティで作るのが一般的。その場合はスパゲティ・アッラ・カルボナーラといいますが、タリアテッレで作ることもあります。

材料は卵、ペコリーノチーズ、グアンチャーレ(豚頬肉の塩漬け)、黒コショウの4つ。これ以外を使うことは御法度です。

続きはソースをご覧ください


(出典 hint-pot.jp)


(出典 hint-pot.jp)


前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1759330932/




30 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:56:06.12 ID:TNJiQx3u0
>>1
自閉症スペクトラムらしい強迫観念に彩られた断定的主張で大爆笑

48 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:03:02.10 ID:fOfELuoi0
>>1
そもそもタラコスパゲッティは昔からイタリアにあるだろ
20年前イタリア旅行した時、現地で食った覚えあるぞ?

なんだこのクソ記事

79 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:22:15.63 ID:oV7nZqpV0
>>48
カラスミのスパゲッティだったんじゃねーの?

2 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:41:55.69 ID:fC3aCoEC0
ボッタルガ?

3 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:42:25.91 ID:uO30eCYW0
牛乳とか生クリーム使うのとペラペラのベーコンが許せないのか

4 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:42:30.71 ID:AgKmqiUE0
ナポリタンてイタリアンのことだよな?

20 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:51:59.37 ID:I557JuKD0
>>4
新潟県民乙

62 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:13:55.06 ID:I0T7RD0o0
>>20
関西もイタリアンだよ

5 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:42:38.19 ID:1JSm4Ee10
カルボナーラは食べてる途中で飽きてくるんだよな

9 お墨付き :2025/10/02(木) 12:45:44.02 ID:jF3q6GiI0
>>5
分かる

90 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:27:06.67 ID:1ziAR5ZO0
>>5
わかるわー
魚介系の塩が一番飽きないし日本酒でいける

6 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:44:13.11 ID:iQikH6SQ0
天津丼パスタとか

7 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:45:12.25 ID:yBAaT/zK0
何がご法度だよ
グアンチャーレの代わりに別のハム使うのなんてイタリア人でもしょっちゅうだろ

8 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:45:14.92 ID:B6uy0U/S0
なお日本人「寿司にコーンマヨ乗っけたろ!ツナマヨ乗っけたろ!ハンバーグ乗っけたろ!(´・ω・`)キャッキャッ」

10 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:46:30.10 ID:jiY6sq1I0
何がパスタだ?食ってるのは殆ど長い棒の形だ。スパゲティと言え

11 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:48:29.10 ID:ncEWiJKA0
味仙の台湾ラーメン・イタリアンはどうなる

12 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:48:43.47 ID:OBm6iFy40
ナポリタンは米軍経由
米軍からもらったパスタとケチャップ、ベーコンで作った

13 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:48:55.29 ID:IWUgH56D0
ペペロンチーノは貧乏人が食う物

14 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:50:06.08 ID:HsdK8Idb0
スパゲッティをパスタというヤツが嫌い。
お前は普段、蕎麦もうどんも麺類って言うのか?

55 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:08:55.78 ID:uDXhaeJT0
>>14
肉まんとかあんまんとかピザまんのことは「まん類」って呼んでる

15 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:50:26.87 ID:4cwKM3fu0
あんかけパスタ

16 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:50:58.96 ID:FDvIus8Q0
小倉パスタとか?

17 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:51:05.32 ID:xq8rw05B0
国境越えたらもう違う食い物だ諦めろ

18 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:51:39.76 ID:NKAw3iG50
ペロペロチンチーノ

19 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:51:47.55 ID:+J2rylVI0
暗殺者のパスタ

21 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:52:19.62 ID:3mNMMOqP0
ハンバーグ弁当のハンバーグの下敷きになってるパスタが一番美味しい

22 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:52:28.49 ID:sb8Rzrq20
イタリアでシェフやっている人とか普通にクリームも使うところがあると言ってたし、絶対これってのは無さそう。

23 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:52:33.96 ID:NgWDwekC0
これらのパスタは全て日本が起源だ、イタリアは関係ない

24 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:53:04.56 ID:m5ryA7/w0
さて、鍋に入れやすいようにまん中で折って、と

25 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:54:29.53 ID:hR3QS68G0
現地レシピだとアホほど高くつくからな。その割にシンプル過ぎるし
つーかイタリアの玉子使って半生レシピのほうがヤバいと思うけどね。余計なお世話だろうけど

26 16 :2025/10/02(木) 12:54:34.48 ID:FDvIus8Q0
本当にあったw。
https://facata-b.com/pasta-20230301/

27 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:54:34.44 ID:wvmIxna80
名古屋メシのイタスパに勝てるパスタなし

28 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:55:35.90 ID:WGc8wPWO0
全部うどんの乾麺でやれるからわざわざスパゲティにする必要ないんだよな

29 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:55:51.60 ID:g/xUmIXa0
タバスコを入れないイタリア人はセンスが無いわ
まぁ向こうじゃ味噌汁に入れられるようなもんかな

31 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:56:39.88 ID:rULL/j+l0
うっざ
寿司がアメリカでカリフォルニアロールにされてもなんとも思わないけどねイタリア人キショいわ

32 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:56:55.40 ID:FDvIus8Q0
これも怒るだろうな。


(出典 Youtube)


33 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:57:11.75 ID:xyCFMaTK0
たらこスパか明太子スパしか食べんわ

34 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:57:14.74 ID:WOutzDeO0
 
>ケチャップが嫌いで許せない大多数のイタリア人
 
でも最初にケチャップ使ったのはイタリア
(系米国)人なんだよね。
 

51 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:04:30.15 ID:7yFKWgGu0
>>34
ナポリタンの命名は日本人だけど横須賀に入ってきた米軍の支援物資使ったアメリカの料理。

35 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:57:20.23 ID:hR3QS68G0
とりま新潟のイタリアン食わせて見ようぜ

36 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:57:54.95 ID:Jlcd3nCV0
二つに割るの許せんのだろ

37 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:58:04.52 ID:FvNIF/NL0
いや、クリーム使わずに作れんのか?
水分足りなくならない?

43 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:00:15.26 ID:hR3QS68G0
>>37
現地ではソース系の扱いじゃない

44 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:00:33.66 ID:E7KlZlVd0
>>37
普通に作れる
水分は茹で汁少し入れる

38 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:58:07.94 ID:/3QDFF8Q0
どういう経緯でクリームいれることになったんだろ

39 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:58:49.18 ID:AKCEkbXC0
俺もカルボナーラは否です

40 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 12:59:16.66 ID:xq8rw05B0
弁当屋の弁当の
隅っこのあるケチャップのスパゲッティを
たらふく食べたい

41 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:00:11.91 ID:uuhUpClW0
面倒だから全文読んでないけど逆鱗に触れて本気でキレてるイタリア人いるんけ?

42 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:00:14.76 ID:WrZp01LE0
イタリア人は中国人よりはるかに狭量だって事は判った。

45 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:01:57.50 ID:6Nqp05lr0
でも俺らだって寿司買ってきたよって言われて
それがいなり寿司だったら激怒するしな

47 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:02:48.35 ID:uuhUpClW0
>>45
いや?普通にありがたく食うけど
握り寿司買ってきたと言われていなり寿司だったらキレる

50 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:03:53.58 ID:jiY6sq1I0
>>45
昔とかも巻き寿司といなり寿司だったよw

57 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:11:01.93 ID:xq8rw05B0
>>45
買ってきたよ(好意)にキレたりすんの?

75 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:20:11.42 ID:BQuBI8v80
>>45
稲荷ならいいだろ
変な臭いロール寿司だったらキレていい

46 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:02:43.62 ID:M4EBzFwf0
日本には素麺や冷麦やうどんがあるので、パスタを使わずそれらを各種イタリア風に味付けして完全に魔改造しちゃおうよ!
例えばカッペリーニより素麺の方が質が良い感じがするし…

49 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:03:02.78 ID:fFsxtAPM0
ベッドに馬の生首入ってそうだなw

52 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:05:09.70 ID:dMw8mDem0
あいつら何でパスタ折ると怒るん?

78 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:21:58.27 ID:fOfELuoi0
>>52
諸説ありだけど(前提)
昔のイタリアはヘタリアだったので日本と比べても戦後ずっと貧しく一般人は長い乾麺が長らく食えなかった
生麺=イタリアの低所得者層の食い物
乾麺=イタリアの高所得者層の食い物
でも経済も向上し一般人、低所得者層でも長い乾麺が食えるようになった(誇りを取り戻せた)
だからこそ長い乾麺をわざわざ折る行為が許せないって現地の人(一人だけ)は言ってたな

日本で例えると刺身用の魚をフライパンやグリルで焼いて食べる行為に近いんだと思う
いわゆる「なら最初から焼き魚用の切り身を買えよ!」的な

99 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:32:08.57 ID:VMEbPPiX0
>>52
ショートパスタはじめ用途によって
使うパスタがきちんと揃ってる
鍋に入らないとか
長いからって理由で折るってのは
パスタ選びが間違ってる

53 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:05:46.36 ID:G9c2FURA0
ソフト麺のミートスパゲティ食って落ち着け

54 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:06:50.02 ID:mFEvv7+j0
ごちゃごちゃ言うイタリア野郎には強引に食わせてボーノ言わせろや

56 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:10:55.50 ID:A7bTbEvv0
狭量だなイタリア人

58 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:12:20.65 ID:oA0CnDdk0
イタリア人にジャポネのジャリコを食べさしたい

59 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:12:46.26 ID:oeIy7ubb0
ミートソースかかった焼きそばは和食ってことで

60 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:12:57.94 ID:uDXhaeJT0
俺らだって蕎麦に生クリームとかチョコバナナとか乗せられたら怒り狂うでしょ

65 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:15:36.82 ID:TNJiQx3u0
>>60
蕎麦がきぜんざいとか老舗蕎麦屋の定番デザートメニュー

61 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:13:46.63 ID:SpUgaV+/0
鉄板イタリヤンは名古屋飯だぞ

63 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:14:01.71 ID:lU10A75Z0
タラコスパゲティと明太子スパゲティだろ

64 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:14:33.11 ID:y/svd1FX0
心が狭いイタリア人
日本の料理なんだけどもはや

66 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:16:03.46 ID:xq8rw05B0
パスタなんて白米みたいなもんなんだから
好きなもの乗せて食えよ

67 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:16:26.17 ID:OvECkcNz0
イタリア人ってケチャップ使わないんだっけ?
ケチャップ入りがミートスパゲティでケチャップなしがボロネーゼらしいけどミートスパゲティはどこが発祥?

68 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:17:19.67 ID:6diJTOq40
イタリアンは焼きそば

本場のアーリオオーリオはオイルの青みがあり乳化して無くオイルが絡むどころか浸ってた

69 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:17:39.00 ID:mtaxYE5Z0
天津飯って天津にあるのかなあ

70 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:19:05.82 ID:YDqxQKaW0
名前を変える以外に解決策ないよね
ポリタンとボナーラでどうだろうか

71 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:19:12.83 ID:mtaxYE5Z0
ハンブルクのドイツ人は
ハンバーグやハンバーガーを文句言っているのか

72 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:19:38.86 ID:cGYx84O/0
中華料理も魔改造されまってるじゃん

87 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:26:55.50 ID:TNJiQx3u0
>>72
ケチャップは中国由来でイギリス経由でアメリカに渡りそこでトマトがぶちこまれてトマトケチャップが産まれた そのアメリカから日本に渡ってきたため日本でケチャップと言えばトマトケチャップを指すが世界にはバナナケチャップ等色々存在する

73 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:19:39.24 ID:JRlY+4Et0
肉じゃがにサルサソース入れてミートローフみたいにされても他人が食ってる分には別に怒らん

74 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:20:08.23 ID:vY8LD0dj0
タダじゃあおきませんッ!

76 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:21:40.26 ID:vLuFXUg80
イタリア人は日本のカプチーノは熱すぎるって言うし
アイルランド人は日本のビールは冷やしすぎって言うな
なぜ日本人は熱々かキンキンじゃないとダメなのか

85 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:25:24.56 ID:OBm6iFy40
>>76
ビールに関しては炭酸と清涼感が求めてられているんじゃね?
ビールが食前酒の定番になったのは家庭での冷蔵庫が普及したから

93 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:28:01.93 ID:Y0uz/Sn/0
>>76
肉の赤身が好きな欧州人はサシが満遍なく入った柔ら*ぎる和牛が苦手な人らも少なくない

77 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:21:48.45 ID:OBm6iFy40
イタリア料理じゃなくアメリカ経由で日本で魔改造されたからなぁ

80 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:23:02.68 ID:99gztY8H0
クリーム使うカルボナーラって別に日本発祥ではないけど

81 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:23:21.70 ID:fl6OVme+0
ボロネーゼも違うらしいな
現地だともっとシンプル
国分太一の番組で見た

82 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:24:03.09 ID:ZjUu9PG90
でも日本のが美味いんだろよ
パスタなんて大した料理じゃねえし

83 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:24:51.00 ID:mm/yVOQ+0
納豆パスタはセーフか

84 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:25:00.12 ID:zTRxEVB70
カルフォルニアロールを認めんのと同じやな

86 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:26:12.41 ID:JRlY+4Et0
一方で、口に合わないだけかもしれないがそんなに美味しくもない現地料理も本場の味としてリスペクトを欠かさない日本人はすごいと思う

88 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:26:59.99 ID:NwI+19gI0
カルボナーラとペペロンチーノのレシピ動画
コメント欄地獄説

89 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:27:00.78 ID:uFKBPtrg0
乾麺80グラム以上食べたら血糖値上がりすぎる

91 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:27:48.69 ID:sPFjrIT50
日本人も寿司を魔改造されると怒るけど、
まぁそれはそれとして食ってるしな

92 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:27:49.40 ID:daiCl5T80
日本人がカリフォルニアロール見て、あれは寿司じゃないと言ってるのと同じだな
最終的に料理に国籍なんかないんだよ

94 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:28:17.96 ID:MrE8//Bh0
俺が旨けりゃそれでいい

95 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:29:18.92 ID:YNFsZozb0
外国でのお寿司とかラーメンも魔改造だらけじゃね?

96 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:30:30.60 ID:L26vW/9P0
魔改造カプヌ
全く美味しくない件(´ ・ω・`)

97 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:31:56.66 ID:vQT0sABp0
こないだぺぺたま(ペペロンチーノを生卵で和えるやつ)食ったわ
これも和食?

98 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:32:02.35 ID:FpkajQvC0
グアンチャーレ→肉のないほぼ油の豚の塩漬け
これを使うから生クリームはいらない
でも日本ではパンチェッタはまだ買えるけどグアンチャーレは簡単には手に入らない
なので日本流のアレンジとして生クリームとかを使う

あとローマのペコリーノはしょっぱい
それオンリーだと日本人にはきつい
ワインを飲む前提の酒のつまみみたいな感じの味付けになる
だからローマでも店によってはパルメジャーノを混ぜる

あとリガトーニとかショートパスタを使うことも多い

100 名無しさん@恐縮です :2025/10/02(木) 13:32:17.63 ID:Av5H74JL0
カルボナーラは重過ぎる。
二郎系よりも重い。
消化できんわ。