1 冬月記者 ★ :2026/01/16(金) 08:39:47.76 ID:GPjuM8jq9
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdd192667c2619dded39dcf10f75f83d6a9ddce0
世界一のバント職人・川相昌弘氏の野球殿堂“落選”で浮き彫りになった選ぶ側の問題点
スクイズが好きだ。バッテリー、内野守備陣、走者、三塁コーチを巻き込んだヒリヒリする緊張感の中で、厳しいコースをバットに当て、1点をもぎ取る快感は点取りゲームである野球の醍醐味だ。
それ以上にプロの技を感じるのは二塁走者を三塁へ送る犠打。見事に決まったときは、敵でも感嘆の声が上がる。
本当に残念だし、野球殿堂の存在意義に疑問さえ浮かぶ。
競技者表彰のプレーヤー部門の発表があり、巨人、中日で活躍した川相昌弘氏(61)は2票足りずに殿堂入りがならなかった。
川相氏は現役時代に通算533犠打の世界記録をつくった。通算512犠打のエディ・コリンズ氏を抜き、ギネスブックにも認定されている。
巨人時代に当時の長嶋茂雄監督がチャンスで審判にバントの構えをして「代打・川相!」と告げた笑い話も生んだ。敵に警戒され、それでもプレッシャーの中で決める。それを533回成功させたのだ。
「プレーヤー表彰の委員は、野球報道に関して15年以上の経験をもつ者とする」と規定されている。
それを満たして投票権を持つ私は川相氏の記録を想像を絶する偉業だと感じていたが、プロ野球に15年以上も携わりながらそう思わない人間がいることに驚かされる。
では誰に投票したのだろう? 2000安打以上がお好みなら「名球会」=「野球殿堂」でいいし、そもそも記者の投票などいらない。
野球殿堂博物館の「表彰委員会規程」第16条に選考の要件を以下に定めている。
第 16 条(選考の要件)
競技者表彰委員会委員は、候補者の中から次の要件によって野球殿堂入りの選考をしなければならない。
(1)試合で表現した記録、技術が優れている者
(2)所属チーム及び野球の発展に顕著な功績をあげた者
(3)野球に対し誠実であり、スポーツマンシップを体現した者
(4)ファンに野球の魅力を伝えた者
なお、完全試合の投球、未曽有の長距離本塁打、単年度の大記録、実働が短期間での活躍等をもって、野球殿堂入りとして選考してはならない。
投票しなかった人は川相氏の世界記録が(1)に該当しないと判断した理由をはっきり説明しほしい。
犠打は野球の技術と認めていない人はどうぞ名乗り出て高尚な持論をぶちまけてほしい。
前世界記録保持者のコリンズ氏は1939年に記者投票によって米国の野球殿堂入りしている。
そのコリンズ氏を抜いた世界記録保持者の川相氏は日本の野球殿堂に入っていない。
1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が評価されたからだと反論もあるかもしれない。
だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに犠打数で上回った川相氏は評価されていない。
それは残念な結果だし、野球殿堂の選考は選ぶ側(表彰委員会委員)のレベルに左右される。「2000安打」や「200勝」など名球会のような明確な基準がない以上、必要なのは選ぶ側の人選の見直しではないだろうか。
関連記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/df067ab1b1bd2be203de38723519a58e66cee2b7
2026年の野球殿堂入り通知式が15日、都内のホテルで行われ、プレーヤー表彰では巨人、中日で活躍した川相昌弘氏が当選ラインまでわずか2票届かず落選。資格喪失となった。
現役時代に通算553犠打をマークし、世界記録を樹立。ゴールデン・グラブ賞を6度受賞するなど、堅実な守備といぶし銀の活躍で球界を代表するプレーヤーとなった。
候補となってから近年は常に高い得票率を得ていた川相氏。最終年となる今年は殿堂入りに有効投票数の75%(256票)が必要だったが、74・5%(254票)で惜しくもラインには届かなかった。
通知式で星野代表幹事は「プレーヤー表彰の当選者がなしになったのは2021年以来。川相さんは当選までわずか2票及びませんでした。今年で候補者入りして15年目。次回からプレーヤー表彰の候補者からは外れることになります」と説明した。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1768488634/
世界一のバント職人・川相昌弘氏の野球殿堂“落選”で浮き彫りになった選ぶ側の問題点
スクイズが好きだ。バッテリー、内野守備陣、走者、三塁コーチを巻き込んだヒリヒリする緊張感の中で、厳しいコースをバットに当て、1点をもぎ取る快感は点取りゲームである野球の醍醐味だ。
それ以上にプロの技を感じるのは二塁走者を三塁へ送る犠打。見事に決まったときは、敵でも感嘆の声が上がる。
本当に残念だし、野球殿堂の存在意義に疑問さえ浮かぶ。
競技者表彰のプレーヤー部門の発表があり、巨人、中日で活躍した川相昌弘氏(61)は2票足りずに殿堂入りがならなかった。
川相氏は現役時代に通算533犠打の世界記録をつくった。通算512犠打のエディ・コリンズ氏を抜き、ギネスブックにも認定されている。
巨人時代に当時の長嶋茂雄監督がチャンスで審判にバントの構えをして「代打・川相!」と告げた笑い話も生んだ。敵に警戒され、それでもプレッシャーの中で決める。それを533回成功させたのだ。
「プレーヤー表彰の委員は、野球報道に関して15年以上の経験をもつ者とする」と規定されている。
それを満たして投票権を持つ私は川相氏の記録を想像を絶する偉業だと感じていたが、プロ野球に15年以上も携わりながらそう思わない人間がいることに驚かされる。
では誰に投票したのだろう? 2000安打以上がお好みなら「名球会」=「野球殿堂」でいいし、そもそも記者の投票などいらない。
野球殿堂博物館の「表彰委員会規程」第16条に選考の要件を以下に定めている。
第 16 条(選考の要件)
競技者表彰委員会委員は、候補者の中から次の要件によって野球殿堂入りの選考をしなければならない。
(1)試合で表現した記録、技術が優れている者
(2)所属チーム及び野球の発展に顕著な功績をあげた者
(3)野球に対し誠実であり、スポーツマンシップを体現した者
(4)ファンに野球の魅力を伝えた者
なお、完全試合の投球、未曽有の長距離本塁打、単年度の大記録、実働が短期間での活躍等をもって、野球殿堂入りとして選考してはならない。
投票しなかった人は川相氏の世界記録が(1)に該当しないと判断した理由をはっきり説明しほしい。
犠打は野球の技術と認めていない人はどうぞ名乗り出て高尚な持論をぶちまけてほしい。
前世界記録保持者のコリンズ氏は1939年に記者投票によって米国の野球殿堂入りしている。
そのコリンズ氏を抜いた世界記録保持者の川相氏は日本の野球殿堂に入っていない。
1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が評価されたからだと反論もあるかもしれない。
だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに犠打数で上回った川相氏は評価されていない。
それは残念な結果だし、野球殿堂の選考は選ぶ側(表彰委員会委員)のレベルに左右される。「2000安打」や「200勝」など名球会のような明確な基準がない以上、必要なのは選ぶ側の人選の見直しではないだろうか。
関連記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/df067ab1b1bd2be203de38723519a58e66cee2b7
2026年の野球殿堂入り通知式が15日、都内のホテルで行われ、プレーヤー表彰では巨人、中日で活躍した川相昌弘氏が当選ラインまでわずか2票届かず落選。資格喪失となった。
現役時代に通算553犠打をマークし、世界記録を樹立。ゴールデン・グラブ賞を6度受賞するなど、堅実な守備といぶし銀の活躍で球界を代表するプレーヤーとなった。
候補となってから近年は常に高い得票率を得ていた川相氏。最終年となる今年は殿堂入りに有効投票数の75%(256票)が必要だったが、74・5%(254票)で惜しくもラインには届かなかった。
通知式で星野代表幹事は「プレーヤー表彰の当選者がなしになったのは2021年以来。川相さんは当選までわずか2票及びませんでした。今年で候補者入りして15年目。次回からプレーヤー表彰の候補者からは外れることになります」と説明した。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1768488634/
71 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:15:21.33 ID:10Fg+Ljh0
>>1
君島圭介だろ
君島圭介だろ
92 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:31:15.10 ID:FLlqobc/0
>>1
記者はドヘタか野球未経験者かな
まあドヘタか野球未経験者がバント職人に肩入れも分からんじゃないけどさ
ネクストに殿堂クラスの強打者がいれば、バントによりスコアリングに進める役割は裏方の位置付けでしょう
それらが同列に野球殿堂はどーなんだという気持ちにはなるさ
記者はドヘタか野球未経験者かな
まあドヘタか野球未経験者がバント職人に肩入れも分からんじゃないけどさ
ネクストに殿堂クラスの強打者がいれば、バントによりスコアリングに進める役割は裏方の位置付けでしょう
それらが同列に野球殿堂はどーなんだという気持ちにはなるさ
2 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:40:25.97 ID:kyZhUdti0
平野謙は取った?
3 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:40:40.85 ID:dY4Gz0+k0
あたりめーよ
巨人じゃなかったらノミネートすらされてない
巨人じゃなかったらノミネートすらされてない
4 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:40:43.82 ID:Tqoh9Rw20
殿堂入りさせなかった奴は偉い値しないよ
28 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:51:42.59 ID:rG8P6TY/0
>>4
本来なら国民栄誉賞ものだけどな
本来なら国民栄誉賞ものだけどな
5 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:41:02.98 ID:4UhZokVg0
誰かの漫才でもバントは価値が低いとか言ってたもんな
ホームランを狙わずバントバントとか*にしてた
ホームランを狙わずバントバントとか*にしてた
6 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:41:21.95 ID:hWr0dGdv0
どの辺に殿堂入り要素あんのよ
7 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:41:52.59 ID:bSZgGXUb0
バントしかできない?
野球ってそういうスポーツじゃないから
野球ってそういうスポーツじゃないから
8 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:42:40.79 ID:JdWeqmt/0
バント(笑)
9 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:42:41.81 ID:lbp0Pmq10
割と真っ当な批判じゃない?
守備も良かったイメージあるし
守備も良かったイメージあるし
10 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:42:53.44 ID:brlmOpHQ0
バント職人笑
11 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:43:02.17 ID:EBMdBS0p0
(バント)世界記録と守備じゃ無理なんか
12 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:43:20.75 ID:gY8EL/dL0
犠打ってなにかね
13 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:43:33.72 ID:klOsWq5I0
生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男なのがバレたからな
研究進んでなければ通ってたかもしれんけど
研究進んでなければ通ってたかもしれんけど
78 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:19:39.68 ID:mGL+ZKl60
>>13
本人のせいじゃないだけに気の毒な面はあるけどな
生涯成績見るとやっぱりパンチに欠ける
生涯打率.266 通算安打数1199 OPS.678 を見るとやっぱイマイチ
ただ守備率.983は十分トップレベルだしそれは評価して欲しい
逆にネックは出場試合数が年平均100に達してないのと守備型にしては盗塁が47しか無いところかな
本人のせいじゃないだけに気の毒な面はあるけどな
生涯成績見るとやっぱりパンチに欠ける
生涯打率.266 通算安打数1199 OPS.678 を見るとやっぱイマイチ
ただ守備率.983は十分トップレベルだしそれは評価して欲しい
逆にネックは出場試合数が年平均100に達してないのと守備型にしては盗塁が47しか無いところかな
14 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:43:58.03 ID:XTbHdqs/0
っていうか、まだ61だったのに驚き
15 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:44:59.90 ID:kyZhUdti0
高橋慶彦は取った
?
?
16 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:45:35.59 ID:PRTviPhB0
川相は入れたれよ
17 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:48:24.73 ID:nGCkPMlI0
犠打を否定はしないけど
バントじゃあね。
バントじゃあね。
18 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:48:41.42 ID:f+u8LMaY0
そもそもなんでノミネートした?
本人も可哀想だろ
本人も可哀想だろ
19 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:48:48.26 ID:CN4Uvivb0
世界一の
世界一の
世界一の
世界一の
世界一の
20 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:48:56.48 ID:2BfsA9yd0
ゴールデン・グラブも6回取ってるのにな
21 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:49:08.42 ID:NcITl5Yl0
巨人ファンが苛ついてるの?
22 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:49:29.98 ID:yi6U/ch30
バントの職人は殿堂に値しないって言う正当な評価じゃん
23 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:49:30.71 ID:bYU2pNUD0
実働23年、1909試合、591得点、1199安打、43本塁打、322打点
通算打率.266、出塁率.333、犠打533
ベストナイン1回、GG6回
バントですると得点率が下がるといわれる今、どこに殿堂入りする要素があるのか
通算打率.266、出塁率.333、犠打533
ベストナイン1回、GG6回
バントですると得点率が下がるといわれる今、どこに殿堂入りする要素があるのか
24 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:49:39.69 ID:QiQTljZv0
一芸入試じゃあるまいに
25 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:49:43.28 ID:EztslZRP0
答え出てるやん
>1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が評価されたからだと反論もあるかもしれない。
だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに犠打数で上回った川相氏は評価されていない。
>1906年からメジャーで25年活躍したコリンズ氏が殿堂入りしたのは犠打数より通算3315安打が評価されたからだと反論もあるかもしれない。
だが、3315安打以下の選手が日本で殿堂入りしているのに犠打数で上回った川相氏は評価されていない。
26 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:50:43.04 ID:slwbyU1h0
まぁ川相のバントは記録より技だからな
27 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:50:48.56 ID:vij8l+lb0
そりゃ無理だろ
打力で岡崎や鴻野程度の控え二番打者だった川相はバント一点突破で無理矢理定着したゴミ選手だぞ
打力で岡崎や鴻野程度の控え二番打者だった川相はバント一点突破で無理矢理定着したゴミ選手だぞ
29 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:52:36.68 ID:43d8G1/h0
守備率だけで殿堂入りした奴いる?
30 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:53:48.47 ID:n5XIbia90
バントの価値が下がったからな そりゃ全員ホームラン狙えるならバントなんか無意味だしな
31 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:56:30.35 ID:ZuweJ6BC0
選ばれなかった
ただそれだけのこと
自分の意に反するとかは関係ない
しかも民間
ただそれだけのこと
自分の意に反するとかは関係ない
しかも民間
32 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:57:12.55 ID:f3mM0rMt0
そりゃそうだろう、という感想しかない
33 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:57:46.66 ID:hEvUttHc0
順にベースを回らないと点にならない双六ではコマを先に進めるバントって重要だと思うんだけどな
34 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:57:48.53 ID:eMbhql2c0
巨人じゃなかったら誰も入れないだろ
こんな地味な奴
こんな地味な奴
35 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:57:57.22 ID:M6J7ulWV0
さすがに川相の殿堂入りは無いw
36 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:58:00.32 ID:sh+fyt8k0
流石に栗山よりは上やけどな
40 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:59:51.09 ID:O1J1rsuf0
>>36
栗山がなんで出てくるんだよって思ったら殿堂入りしてるわ…その基準なら圧倒的に殿堂入りだわ
栗山がなんで出てくるんだよって思ったら殿堂入りしてるわ…その基準なら圧倒的に殿堂入りだわ
44 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:01:04.18 ID:5Urna14d0
>>40
せやろ
せやろ
48 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:02:50.01 ID:M6J7ulWV0
>>40
エキスパート表彰だからね
指導者としてのリーグ優勝、日本シリーズ優勝、WBC優勝が評価された
エキスパート表彰だからね
指導者としてのリーグ優勝、日本シリーズ優勝、WBC優勝が評価された
53 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:05:51.38 ID:3hXvU4Wa0
>>36
栗山と比較するんなら現役引退後のムーブを見ろよ
監督としての実績で栗山超えたら文句なしで殿堂入りだわな
栗山と比較するんなら現役引退後のムーブを見ろよ
監督としての実績で栗山超えたら文句なしで殿堂入りだわな
37 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:58:10.90 ID:s5V9+xr20
普通に殿堂入りする成績じゃないだけ
38 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:58:12.81 ID:0qZDCQ4U0
巨人だからそう言われてるだけ
39 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 08:59:36.74 ID:Acz/JWFc0
記者投票なんてのは、そうなっちゃう。
人気だったり、表彰対象とは別の成績だったりに左右されてる。
人気だったり、表彰対象とは別の成績だったりに左右されてる。
41 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:00:16.00 ID:omhjAoWi0
良いと思う
バントなんかを評価しすぎるのは違うし
バントなんかを評価しすぎるのは違うし
42 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:00:47.46 ID:kLDcOAR80
バントでゲームメイクってパワプロじゃないんだからさ
43 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:00:56.53 ID:2Hykxa5W0
栗山は大谷育てた功績も考慮されてるんじゃね?
45 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:01:14.14 ID:cHQmIx9I0
今さら61の人間を現役時の成績で殿堂入るとか入らんとか言う方がおかしいだろ
46 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:02:08.75 ID:FQSKVSUL0
わいも電動入りしています
52 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:05:17.63 ID:GQmCjbpv0
>>46
なんでエレクチオンしないのォォォ!
なんでエレクチオンしないのォォォ!
47 どんぐり :2026/01/16(金) 09:02:35.11 ID:VMHKTtdv0
残念だったねくらいしか思わない
49 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:04:35.77 ID:O5zfSH4c0
「オレの好きな選手に投票しなかったヤツらはクソ」って言いたいだけかしら
50 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:05:05.67 ID:n/k/wgl20
松井「私は巨人で10年間プレーしましたが、川相さんは10年間、ロッカーが隣でしたからね」
阿部「今もロッカーの明かりを急に消したりするいたずらもしますよ」
松井「え? もう30年も同じことをやっていることになるね(笑)。でも、そういう粘り強いところは、練習にも出ているよね」
阿部「今もロッカーの明かりを急に消したりするいたずらもしますよ」
松井「え? もう30年も同じことをやっていることになるね(笑)。でも、そういう粘り強いところは、練習にも出ているよね」
51 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:05:08.42 ID:lrcuu1UR0
昔からバントは成功するのが当たり前っていう風潮があるからな
54 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:06:16.57 ID:88wmzAdb0
バントの得点期待値は低いのは知ってるが、
得点確率はどうなんだろうな。
得点確率はどうなんだろうな。
55 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:07:13.82 ID:IVlUkhIy0
メジャーのサイバーアトリックスで
バントはほとんど意味ないと
結論が出てしまったからな
バントはほとんど意味ないと
結論が出てしまったからな
56 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:07:59.75 ID:rcEfQPJq0
バントが得点期待値を下げるっていう計算にはバントの成功率も含まれるから川相ほどのバント職人ならバントした方が期待値が上がる場面もあるのかもしれんけどな
82 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:21:02.73 ID:mKzdRjRp0
>>56
2025だけのデータだけど
ノーアウト1塁は34.8%
ワンアウト2塁は35.2%
誤差かもね
2025だけのデータだけど
ノーアウト1塁は34.8%
ワンアウト2塁は35.2%
誤差かもね
83 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:22:00.44 ID:9jgFto1G0
>>82
バント失敗の可能性も考えたらするだけ損だな
バント失敗の可能性も考えたらするだけ損だな
57 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:08:04.42 ID:8xTBQJt+0
巨人じゃなかったら名前すら覚えられてない選手だったかもな
58 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:09:00.27 ID:PWVUy71q0
日本野球界で殿堂入りすると何か特典あるの?副賞3千万円とか?
59 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:09:32.90 ID:88wmzAdb0
正直、代打で送りバント失敗はカッコ悪い。
60 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:09:37.13 ID:TKAjYc+G0
昔半ば寝た状態でウトウトしながらTV観てたらアナウンサーがいきなり「可愛らしいバッティングですね」とか言うからびっくりして飛び起きたら川相がバントしてた
61 名無しさん@恐縮ですわ⚤ :2026/01/16(金) 09:09:54.95 ID:9EcR43Fy0
阿部なんか殿堂候補に入れてるが
さっさと資格剥奪しろ
さっさと資格剥奪しろ
62 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:09:55.18 ID:jwTsqFai0
川相が教えても巨人の選手ってバント下手だよな
63 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:10:06.47 ID:3XsNkmtQ0
バット職人はパッとしない
64 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:10:28.38 ID:S0RwX1Tk0
まあ栗山は中途半端な事するなと批判も多い中、
二刀流大谷を育てたってだけでも殿堂入りだわな・・・
二刀流大谷を育てたってだけでも殿堂入りだわな・・・
65 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:10:43.79 ID:kLDcOAR80
送った後ホームラン出れば得点変わんねえもんな
66 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:11:10.13 ID:aVkJGd8+0
妥当でしょ、バントじゃな
67 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:11:44.62 ID:5/hKCVOo0
この殿堂入りでいつも例に挙げられるのは津田だけどね。早死にしたけど成績だけみるとさほど突出してなかったわけで
68 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:13:50.08 ID:NAEUiZcY0
世界一のバンド職人ってなんか*にされてるみたい
69 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:14:25.68 ID:3hXvU4Wa0
競技者表彰だとすると津田と斎藤雅樹を選んでる時点で権威が下がってる
エキスパートは原が選ばれた時にえっ?ってなったけど掛布とバースが選ばれてからエキスパートの意味がますます不明になった
ソコ入れるんなら岡田入れろよとも思う
エキスパートは原が選ばれた時にえっ?ってなったけど掛布とバースが選ばれてからエキスパートの意味がますます不明になった
ソコ入れるんなら岡田入れろよとも思う
70 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:14:31.05 ID:ZQUa/XOJ0
バントって得点期待値を下げるんやろ?
コツコツ533回も期待値を下げ続けた男を
殿堂入りさせるのか
コツコツ533回も期待値を下げ続けた男を
殿堂入りさせるのか
76 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:18:18.51 ID:bkMtjZDO0
>>70
野球素人だが1塁だろうが得点圏だろうが
どれだけ走者居ても3アウト時点で攻撃終了
なのにむざむざアウト1つプレゼントって
なんか変だなとは前々から思ってた
野球素人だが1塁だろうが得点圏だろうが
どれだけ走者居ても3アウト時点で攻撃終了
なのにむざむざアウト1つプレゼントって
なんか変だなとは前々から思ってた
72 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:16:40.28 ID:8xTBQJt+0
これだけバントする機会あったてことは前に出塁率の高い選手が常にいたってことだからな
他のチームにいたら犠打世界記録もなかったんじゃないの
他のチームにいたら犠打世界記録もなかったんじゃないの
73 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:17:06.97 ID:GjQqYXQb0
投手でバントが上手いならまぁいいけど野手でバントばかりって
74 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:17:46.89 ID:0/hztUI00
バントが得意だから「殿堂入り」ということには、
ならないわな。
ならないわな。
75 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:18:08.51 ID:kLDcOAR80
2塁3塁に同時に進行させるのは心理的にも中々だと思うけどな
77 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:18:43.55 ID:GIEx1niz0
川相嫌いじゃないけど、殿堂ってガラじゃないよ
79 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:20:21.88 ID:WNyq8fY10
いぶし銀で好きだった
殿堂入りかと言われればそれは違うと思う
殿堂入りかと言われればそれは違うと思う
80 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:20:35.51 ID:kfLBmkDj0
おっさんぶりっ子川相ザマぁ
81 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:20:51.19 ID:R8+sjRfx0
バントって殆ど全てベンチからの指示でやることだからじゃね
98 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:35:53.48 ID:Musj4fVJ0
>>81
川相だってバント職人になるためプロ野球に入ったわけでもないしな
本音はもっと普通にヒットを打ちたかっただろう
川相だってバント職人になるためプロ野球に入ったわけでもないしな
本音はもっと普通にヒットを打ちたかっただろう
84 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:22:06.32 ID:uuTlxnkw0
バントは愚息と証明された現代では厳しいだろ
94 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:32:14.54 ID:mQlcoaYY0
>>84
何と間違えて愚息になったのか気になる
何と間違えて愚息になったのか気になる
95 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:33:14.37 ID:M4ceBRoy0
>>94
愚策だろw
愚策だろw
96 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:33:43.31 ID:8xTBQJt+0
>>94
おそらく愚策だろうなw
おそらく愚策だろうなw
85 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:22:43.84 ID:kLDcOAR80
進塁打うてればいいだけ当てれる選手なら数字も付いて来る
86 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:25:11.23 ID:h99b6OyH0
平野謙16年1551安打451犠打
川相昌弘23年1199安打533犠打
川相昌弘23年1199安打533犠打
87 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:26:56.25 ID:j4ukK+RE0
むしろあと2票で殿堂入りだったことに驚いたわ
88 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:28:12.07 ID:Ge2vizf70
ゲーム終盤に1点をとりにいく状況なら送りバントも有効だろう
90 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:30:39.23 ID:pMQjiyPF0
>>88
スクイズならまだしも送っても意味ないわ
スクイズならまだしも送っても意味ないわ
89 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:29:00.46 ID:nMFYFDxx0
激安の電動
91 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:30:47.13 ID:IlKu2eLE0
安打は千本ちょっとだしあり得ないだろ
93 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:31:30.57 ID:FLlqobc/0
そもそも記事の内容が雑なのよ
確かに3塁進塁のバントも難儀だけど、タッチプレーの2塁単走ならフォースプレーの2塁進塁バントと緊張感は変わらない
そこで最もムズいのは、塁の詰まった一二塁の3進バントだから
誇り高く持論をブツ記者なら、そのディテールは丁寧に書きましょう
確かに3塁進塁のバントも難儀だけど、タッチプレーの2塁単走ならフォースプレーの2塁進塁バントと緊張感は変わらない
そこで最もムズいのは、塁の詰まった一二塁の3進バントだから
誇り高く持論をブツ記者なら、そのディテールは丁寧に書きましょう
97 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:34:36.31 ID:6D1hwB4c0
球辞苑でバントの価値が無い事を川相に教えに行ったの鬼かと思ったな
99 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:36:01.65 ID:ng4d60GY0
バントの得点期待値だけどさ
バントしないでそのまま打たせた方が得点期待値高いのは複数得点込みの話しだよね
裏で一点サヨナラの場面ならバントの方が良くね?
バントしないでそのまま打たせた方が得点期待値高いのは複数得点込みの話しだよね
裏で一点サヨナラの場面ならバントの方が良くね?
100 名無しさん@恐縮です :2026/01/16(金) 09:36:30.36 ID:ZQUa/XOJ0
俺がプロ野球のオーナーだったら
期待値下げる送りバントは絶対禁止させるんだけどなあ
昔、西武にいた送りバント教の監督が9年間で
8回優勝したから送りバントは有効だと
思い込んでいる奴は多いし、
選手の中にも、送って二塁得点圏になると
投手にプレッシャーがかかるとか信じて
自分の判断でバントと*るからな。
あわや殿堂入りしそうな川相のこの高評価もそう。
とりあえず送りバントさえしとけば、
その後得点入らなくても、大きな批判を免れるからね
強行してダブルプレーみたいな批判が怖いんだろうね。
期待値下げる送りバントは絶対禁止させるんだけどなあ
昔、西武にいた送りバント教の監督が9年間で
8回優勝したから送りバントは有効だと
思い込んでいる奴は多いし、
選手の中にも、送って二塁得点圏になると
投手にプレッシャーがかかるとか信じて
自分の判断でバントと*るからな。
あわや殿堂入りしそうな川相のこの高評価もそう。
とりあえず送りバントさえしとけば、
その後得点入らなくても、大きな批判を免れるからね
強行してダブルプレーみたいな批判が怖いんだろうね。



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